道：“除了把工厂搞清楚，还要整理出一套治理地方的办法。”
王安石道：“我听人说，中丞提出地方的官、吏、差分开，各司其职。以官管吏，以差监吏，匣清地方。只不知道到底该怎么做。吏人在地方虽然权势很大，只要官员老于吏事，他们也不能如何。”
杜中宵道：“似你这样说，还是以前的老手段，有些不合时宜。现在地方上，各种事情多是吏员在做，可他们的俸禄很少。试问，他们为什么做呢？”
王安石想要回答，想想不妥，又闭上嘴。想了好一会，才道：“一是官员相逼，再一个自然是吏员有好处。他们管理地方事务，自不会亏了自己家。加之受赇纳贿，好处不少。”
杜中宵道：“是啊，朝廷人员，受赇纳贿应该吗？可若是不受贿，许多吏员连自己都养不活，更何况是家里人？以前是朝廷无钱，借助地方大户，不得不如此。其实吏员的好处，都是从百姓而来，又不是平白变出来的。所以吏要雇，役要差，两者不同，当然就有不同做法。”
王安石道：“若明有钱，官府自然也会发给公吏，就是有官员提出的雇役法——”
杜中宵听了摇头：“不，这可不是雇役法。雇役法是用钱代役，这是把吏员提为官员之一种，也由俸禄养起来。官员是流官，由朝廷派到地方，掌的地方之权。吏员则是本地官员，只有升迁和职务的转换而已，而不必依年限，不必回避。当然，以后做得好了，吏员也可以用招考的办法用人，而不必拘泥于本地人家。真正做事的辅助人员，则由民户轮差。吏员若有贪腐，轮差的人可以向官员举报吏员。”
王安石道：“中丞，恕我直言，这样做只是麻烦，又有什么好处呢？若说防止吏员收受钱财，若是官员不肖，依然会互相勾结。现在地方吏员生事，还不是由有官员默许。”
杜中宵道：“选不出合适的官员，是朝廷的事。最少在制度上，要先假设选出合适的官员，到了地方没有掣肘。若不如此，大多地方，官员到了只是收朝廷赋税，而没有其他作为。”
说到这里，杜中宵喝了一口酒，觉得微醺，道：“其实说到底，官员治理地方，总有好有坏。什么是好？什么是坏？能够有整齐划一的标准吗？其实没有。因为官员代表着朝廷，朝廷利益，与地方利益并不完全重合。完成朝廷所定的任务，还要让百姓生活安乐，有时候是冲突的。哪个重？哪个轻？又要看具体时间，具体地方，面临的具体形势。摊开讲，里面的学问就大了。但朝廷考核官员，总要有个标
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